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[原创] 我想探讨下nanonoko的这手牌,河牌的打法

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发表于 2015-1-24 21:13:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
这手牌是在nanonoko的一个教学视频里面看到的,在PS,NL10,ZOOM Cash game。4 `' U8 [+ s' c7 ?! ]/ l
UTG(hero)19.44  
; Y0 T; P5 I% e+ b+ n5 h/ xMP   6.20- Q4 E3 N7 c) Q
co    22.54
& F9 o7 ?6 }9 xBTN  10.20
% g; l1 i8 ^+ p9 qSB     15.42# S/ o+ G& f- |, {+ R' y
BB     13.67
. C/ \) C$ A7 D' M$ W6 r) r$ x; S1 |  N
Hero  open to 0.30  at UTG with Kh Td
, y5 G" @) u0 E: K( u4folds,BB CALLs 0.20: D$ H$ U- D2 o- v+ T& ]
FLOP   Tc7h2h1 |7 s( p9 H5 r$ O
BB check,Hero bet 0.40 ,BB raise to 1.60  Hero calls  1.20' \$ ]2 T7 _6 E- _
Turn  Ts  
, D1 Q5 J+ J: E4 ~4 aBB bet 1.91 ,hero calls 1.91, c. @7 E$ M" u
river   2d; n" c4 |/ x0 Q
BB all in with 9.96  hero calls 9.96& [# K$ U* Y: g: l0 O
BBshows his 2s2c 0 J2 p+ z1 F& f* q" `, S
1 P# Z0 S4 B- I, L7 H. D
nanonoko 在视频里讲到,这手牌的主要问题在于翻牌前不该用KTo在UTG open的,22在这里是个cooler ,输钱基本没办法避免。但是我认为这里的河牌可以避免的。我觉得河牌弃牌是个不错的打法。在这里说下我的拙见:翻牌这手牌的问题我就不讨论了,他也在这里说了,这个是个问题。我从翻牌开始讲,我觉得翻牌的下注没有问题,在翻牌的call raise和弃牌,我觉得是差不多的,在这里对手过牌加注的牌中有TT,22,77,AKs AQs AJs KQs少量的KJs 和QJs,以及一些98s,和78s.但是我认为不该把对手可以用来过牌加注的范围全部纳入,因为我认为他的听牌不一定是100%的加注来对抗我们在UTG很强的范围,另外我们要注意到,那张红桃K在我们手里,这样对手含有K的同花牌将消失,而且假设对手不太会用QJ 78 98这三手牌加注我们,只用AQ AJ这样至少保有一个活牌高张的牌加注我们,这个时候,我们的跟注加注其实和弃牌是差不多的。
7 Q( w& j4 M& r( s" k3 I! P/ H6 ]转牌上的牌是一张T,这手牌明显是加强了我们的范围,除非对手拿着AT,JT这样的牌加注我们,但是对手在这里下注,而且比较大,所以在这里他的下注范围是很不平衡的,很少有半咋呼,大多数都是有不错牌力的牌,我认为对手的听牌很可能都不会在这里继续下注,因为他没有位置,击中了牌很难得到我们的支付,他的听牌下注,更多是打走我们的over pair。所以我姑且把AQs和AJs保留一般,也就是假设他AQs会继续咋呼。但是鉴于TURN上出现的T增强了我们的牌力,我认为跟注是好的打法,全压不是一个好的打法,对手范围里的听牌很少, 我们的全压只能起保护作用,因为听牌不会支付我们,跟注的牌只会是强于我们的牌,除了TJ,我认为在这里不会有比TJ跟小的牌会跟注我们。RIVER是一张2,这手牌对手全压了,我认为应该弃牌。因为在这里,77一定不会这么打,因为拿不到比他弱的任何牌的价值,如果对手手持一张T,我认为他应该下小注,例如1刀-2刀,让我们失败的听牌,因为一张A,或者一些超对和77因为不错的赔率跟注,一张T在明显的fullhouse面全压,我认为拿不到价值。所以他这里的全压范围只有AQs和22,但是我认为AQs还河牌不会100%咋呼,因为这个面上我们有一张T的概率已经不低了,我认为他的咋呼频率可能在40%-50%。所以面对对手超pot全压,不能因为手持了一张T,所以就跟注全压, 因为手持fullhouse所以不能弃牌。
+ [, o3 i4 z5 U/ x- e* z1 o) [这个就是我的思路,当然会有一些漏洞,我拿出来希望和各位高手探讨一下。
( e; a! s' f9 [% V' L- P

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 楼主| 发表于 2015-1-24 21:19:42 | 显示全部楼层
我认为nanonoko不是因为手持fullhouse所以不想弃牌,而是,他可能忽略了K的阻断,导致在河牌的判断中,加入了对手大量的听牌失败的咋呼。如果对手是个nit,这里的弃牌还是个很直观的打法。
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发表于 2015-1-25 02:08:38 | 显示全部楼层
annialpha 发表于 2015-1-24 21:199 f2 B% H+ C+ {# G
我认为nanonoko不是因为手持fullhouse所以不想弃牌,而是,他可能忽略了K的阻断,导致在河牌的判断中,加入 ...
- b4 S6 W  r2 [
河牌几乎不可能有咋呼,因为nanonoko持有1张T是很明显的;
3 n2 w( |( e7 D& A1 U4 h2 G3 ~6 v河牌是很难弃牌的,即便是在ZOOM 500里面;
. A$ Y$ G! Z8 @0 B& U) `能和对手的T平分,输22;
- ]. D: l8 y" o& i* b% f基本都是要CALL的,这就是COOLER;
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 楼主| 发表于 2015-1-25 11:58:57 | 显示全部楼层
金融鳄鱼888 发表于 2015-1-25 02:08
& M( A' j$ A, D' ]河牌几乎不可能有咋呼,因为nanonoko持有1张T是很明显的;
. S! ]* q; V/ L& Z+ o! s1 R: ?河牌是很难弃牌的,即便是在ZOOM 500里面;' L8 g6 H  q8 K5 v, ?
...
$ e  d- S1 e% `3 Q) X) O2 j
我也同意你认为的在河牌这里,对手的ALLIN range 是很难平衡入咋呼的。但是我还是认为,手持fullhouse不是不能弃牌的理由,但是我认为,对手手持一张T应该下小注,下大注是拿不到价值的,这里应该考虑相对牌力。我自己也打NL100的级别,我认为有不少玩家是有弃牌fullhouse能力的。我在2+2以前也见过以为不错的玩家,在QJ8JK的牌面弃牌了KK。
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发表于 2015-1-25 14:37:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 551k88 于 2015-1-25 14:44 编辑 * w5 r, `5 Z3 p2 N; x9 W

# T; `  f& k9 ~  I$ T: S对手河牌全压在这个级别这个公牌上  有22的可能比一张同色T的可能小的多(Th9 TJ TQ TK TA) 我会感觉9成是个分池的结果(个人经验)而决定跟注.
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发表于 2015-1-25 14:40:47 | 显示全部楼层
annialpha 发表于 2015-1-25 11:58
1 U8 G4 l0 V" p) {' r4 w$ X# f我也同意你认为的在河牌这里,对手的ALLIN range 是很难平衡入咋呼的。但是我还是认为,手持fullhouse不 ...

- F0 i1 o- B* ?3 S6 w7 @( b顶葫芦啊!太难想象了! 估计有效筹码在300bb+ 而且对手超紧......
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 楼主| 发表于 2015-1-25 15:39:50 | 显示全部楼层
551k88 发表于 2015-1-25 14:40
9 l. X: x) p) T7 m顶葫芦啊!太难想象了! 估计有效筹码在300bb+ 而且对手超紧......

1 ?. R- T8 i5 N/ r是的,不过那手牌在2+2我倒是学了很多,那局我记得大概是200多BB的深度,而且在河牌是对手下注20BB,他加注55BB,对手全压剩下200多BB,然后他很痛苦的弃牌了KK,不过按照他的分析,对手很紧,而且在SB跟注了他UTG的open,在这里的全压很少有QQ,只会是JJ
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发表于 2015-1-25 19:52:47 | 显示全部楼层
annialpha 发表于 2015-1-25 15:39
& _" w+ r1 m  ^3 j% N是的,不过那手牌在2+2我倒是学了很多,那局我记得大概是200多BB的深度,而且在河牌是对手下注20BB,他加 ...

/ R+ q" h" y" c# ^5 p想象了几遍当时的过程 感觉那些家伙真是冷酷
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