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刻骨铭心的一手牌啊,请高手指导

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发表于 2014-6-25 16:49:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 初九勿用 于 2014-6-26 09:58 编辑
% h5 ^* N$ Y" C* S6 W! C6 R5 C" D' |
10/20的局,手持AQo,在枪口位rise到120,后面两家CALL进来,底池400左右;- k$ h7 L! G" p  d5 C& B8 j2 p- B6 k
FLOP,K、J、T,彩虹面,天nuts顺,埋伏,check,结果后面两家都check,底池仍然400左右;
1 N! O- H/ o$ u1 z/ \turn,又一张K,依旧彩虹,感觉不妙,下注250,+1位call,+2位fold;(心中默念,掉个2吧)6 z. b& y4 o8 i1 J% \1 p. V
river,真的掉了个2,暗松一口气,怕对方下重注,自己打了400的注。/ ~7 u4 R8 z+ t, ^* J1 n$ G
对方考虑一会,all in,再加1500左右跟。+ ^. f4 H! {( R4 p$ s
考虑许久,实在fold不掉,艰难call。. v: ?2 E( n3 N$ \! d3 \. I

7 @3 y1 @$ `/ p% r+ Y! w猜下对手是什么牌?我错在哪里?6 x% r" A+ W* G- c

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发表于 2014-6-25 17:31:17 | 显示全部楼层
说一下我的想法,不对之处勿怪。
; |7 H- z5 V2 v. S1 Z! z(这打的是线下吧,AQo UTG都加6bb,几人桌啊。)& [3 J% y1 L8 L" c* N% E
河牌:
, J  K' J  j) |2 F; Q对方这样做一般就是葫芦了(TT,JJ),你怕对方下重注,下个阻止注,就是要做B/F,结果对方加注你弃不掉。$ \: h6 [) o2 j6 }  X8 ^( i$ M" y
很多看似很强的牌不应该慢打,如果慢打要能弃掉牌。9 L/ f5 G) z5 l
你的错误:6 X0 }' ?4 A6 m0 K. X5 C
象你这一手,翻牌我就会下注,因为这个面,很多牌会跟注,甚至会和你打起来,比如:$ B7 _. I3 @. B" G+ y; t
AJ,AT,KQ,QJ,QT,TJ,JJ,TT,Qx9 W. ^3 l& h' o5 f
你翻牌过牌后,如果转牌来个Q,A,别人能和你玩的基本就是和你平分的节奏,你的牌没价值了。
6 j& ]# U( d5 f- S如果我翻牌下注对方只是跟注,转牌出了公对,根据对手的情况:* a' m- Y! r/ V4 e; U
1、对方很鱼,无条件打到全下,长期绝对+EV。
0 {1 b; E& i/ Z5 w, D+ @2、对方水平不错,转牌B/F0 @: M, x6 a( {$ d7 p
一般来说,这个牌因为你翻牌前已经让SPR达到小于5,这手牌打到全下不算错误,反而翻牌慢打有问题。8 C+ X$ q; f6 a" u9 i) n" H) W: U* _
我看到翻牌中了大牌(不是无法超越的大牌)慢打,结果却输掉全部筹码的,举几例:/ S3 f! y4 M% r
1、AK在A22r面上翻牌下小注,转牌2过牌,河牌5,下注并跟注全下,对方是55.
! @1 ]5 r9 u7 L$ X8 y: I: z7 \2、AK在AA3的面上翻牌过牌,转牌2.下注对方加注和对方打到全下,对方45,有时是22.(这手是我真实牌例,我是22,清了另两家AK,翻牌对方下注我秒弃)
: O. p, Q3 Y: T) G错误:这种牌不错,但很容易受到伤害,翻牌应该下注从AX那里得到价值,慢打也不会有太多价值,更不值打进全部筹码。9 O5 }" |- g1 i

6 G, o! `; H' a
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 楼主| 发表于 2014-6-26 09:03:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 初九勿用 于 2014-6-26 09:35 编辑
( Z8 s) k8 ]' ?2 X! W' E/ [; E
fxzjwxuexi 发表于 2014-6-25 17:31
3 ?7 X6 _6 e; k" E. m: `' a( s说一下我的想法,不对之处勿怪。  j. `) \) e( U  }* ~7 i
(这打的是线下吧,AQo UTG都加6bb,几人桌啊。)  O1 \6 M; F; _9 p9 w
河牌:
0 r: P0 k5 O4 A. l
是9人桌,4、5个BB的加注已经没有任何力度的桌子。2 Q3 I# c: b" K. i& v; m
在flop是这样考虑的:
) m0 h' @! C6 I7 P4 o6 m, J8 V! d首先我在最前位,形象一直比较紧。2 X7 j2 E# v* j3 J& [
我起rise,然后两家limp进来,弱A或强K或小对子的可能性很高
- l5 y" ]( z( I/ E* K+ H* v在flop上,出K、J、T的高张,由于没有位置,考虑后面一定会有人中牌,比弱K,强J则一定会打,如果是小对子,则给他免费牌,让他去中sit。所以check给后面开枪,我则扮演一个TT或QQ。
8 r( B0 h$ M" f8 h! T3 I我再做check-rise,这样即使turn掉危险牌,比如K,我也有心理优势。
8 i; M& w' ]0 T, w4 u如果对手没中牌,则让他们买个两对,或者挑起bluff的想法,来榨取利润。: Y) R1 b9 `$ P8 g( G

; c( D2 D8 N4 K) r# i* H( |后来打完复盘,另两家认为我flop的check其实露鸡象了,前后行为不连贯。在翻牌前我的rise很强力,见到帽子就收手的可能性很小。我一看大flop就check,他们就都非常警惕了,让我的企图落空。
" _9 N1 z9 b% t8 q+ L) i  B8 w: ^* Q; H4 V4 f. K
后来赢我的人,底牌是K2,非常恶心!

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发表于 2014-6-26 09:11:39 | 显示全部楼层
目测对手22,LZ悲剧了。

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 楼主| 发表于 2014-6-26 09:33:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 初九勿用 于 2014-6-26 09:57 编辑
& c# d0 h' ]5 Q% e! n( J$ o2 @" _
2 K8 n1 q: K6 h: d8 o3 f支付的很大原因,是在turn上觉得还没有落后。3 c8 l% d6 V, R, K5 g. H" H, O
如果在掉公对K的时候,对方已经成了葫芦,那么他的手牌在flop一定是两对或set,他如果是这两种牌,flop为什么不开枪?同理啊,掉A或掉Q,都会让他的两队或set失去价值。
  K) L2 h2 N% O# D所以,觉得对手的行为也很可疑,选择支付,就悲剧了~

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发表于 2014-6-26 10:09:57 | 显示全部楼层
初九勿用 发表于 2014-6-26 09:332 z/ y8 F6 j# O9 J! J
支付的很大原因,是在turn上觉得还没有落后。
* M  ~+ U* Y" v5 H4 u# u0 Y1 N如果在掉公对K的时候,对方已经成了葫芦,那么他的手牌在flo ...

' W( R) M% V2 Q. T) g+ V; R确实,如果对方是在最后面的位置,一般应该不会是两对+$ r, M( n" g6 @2 ~+ t
但还是感觉你翻牌应该打
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 楼主| 发表于 2014-6-26 10:14:53 | 显示全部楼层
fxzjwxuexi 发表于 2014-6-26 10:094 r  {# W5 `. I0 d: C
确实,如果对方是在最后面的位置,一般应该不会是两对+' a/ a6 T% F* T/ ^
但还是感觉你翻牌应该打
! C* z" w8 \" J4 m1 |
是的,现在回想,很后悔这事,前后思路不连贯。) Y  G& u/ H7 v3 @4 n
翻牌选择打,就是想不承担风险,拿个小pot;
6 n0 ]0 ~3 o, c6 K' o2 y' {慢打就是承担风险,拿大pot,但就该能fold得掉牌;
8 v. k5 W* ^/ ~: u. S6 h9 J最后的支付,明显违背最初的初衷。
. T4 G8 O" F, E$ b' c, {, P总结:中大牌还是该打,除非别人无法追的大牌。

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发表于 2014-6-26 11:14:38 | 显示全部楼层
你的问题就是没有去检验对手牌力范围
! B; q' ^: o# F* {- y5 I跟注你的6BBd玩家,牌力范围很广,只是不可能有AAKKQQ而已,JJ和TT都是由可能平CALL埋伏的
" _7 J* y- S9 k8 p翻牌虽然是NUTS,埋伏是为了打价值,打价值的主要手段你得评估对手的牌力范围,看他愿意支付多少
3 b3 h+ g9 E8 z5 X% U8 H需要开枪或者raise来判断的,不然就是傻埋伏,碰到强力抵抗就慌$ m: V# j  A* q4 S. ^# n, k$ o. z
9 W  Y' }8 k% d3 G
flop上打个半POT,跟注你的必有牌,想埋伏就读他的牌不要给他打走
6 s0 j$ N. B5 k4 w8 _; O转牌出公对直接推ALLIN买保险,这种牌面如果set或者两对在flop会raise回来的

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 楼主| 发表于 2014-6-26 11:46:36 | 显示全部楼层
紧弱疯鱼 发表于 2014-6-26 11:14% ?) F4 W6 F" F
你的问题就是没有去检验对手牌力范围
6 j+ R4 H( T2 @- o跟注你的6BBd玩家,牌力范围很广,只是不可能有AAKKQQ而已,JJ和TT都是 ...

+ d& Z- o: I5 z. z总之问题还是在flop时就对了

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 楼主| 发表于 2014-6-27 09:06:14 | 显示全部楼层
wangfei527 发表于 2014-6-26 22:15
+ w* k2 U6 b0 G/ hset???????

2 L. |7 k0 {0 U0 }他竟然是K2,很郁闷

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发表于 2014-6-27 12:32:52 | 显示全部楼层
不会是对K吧?????

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 楼主| 发表于 2014-6-27 13:50:58 | 显示全部楼层
set的话,感觉在 flop会开枪吧,后位埋伏太奇怪了。

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发表于 2014-6-27 23:24:46 | 显示全部楼层
你flop 打的话,打多少呢,满pot么,不太可能吧,也就打个半pot,对手肯拿k2 call进来,会fold么,够呛5 `1 m# w; ]7 d9 K0 n

8 {* ]0 z7 T0 f6 X/ nturn k,你打了,对手有3条,可能走么,这里他没raise倒是有点奇怪: h! j" ?( q2 r4 d
6 P9 A$ s0 K1 k
river,2是明显的blank,对手有任何一张k,在已经套池的情况下都会那么打吧4 d: K, W% q- w2 t

9 y$ Z  [5 z! P这种牌我觉得你flop很难把对手打走,除非你放弃天顺的价值,所以别纠结了,当成一把BB好了

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发表于 2014-6-29 20:46:16 | 显示全部楼层
难道对方fullhouse
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